Djudezmo

[rejsl]

Ah, je comprends mieux.

Effectivement, en yiddish, on appelle taytsh-loshn ou ivre-taytsh ou même ivre-taytsh-loshn ce type de traduction du Tanakh. Mais en aucun cas, il ne s'agit au fond d'une langue artificielle. Ces termes signalent simplement qu'on a, à l'époque, traduit de la langue sacrée, l'hébreu, en taytsh ( allemand , tel qu'il était parlé par la communauté juive) De telles traductions sont très anciennes, elles sont attestées dès les XVI et XVII ème siècles, peut-être avant.

Comme il s'agissait de rester le plus possible fidèle au texte sacré, ces traductions sont littérales, dans un style poétique ressemblant au texte original. Si bien que la syntaxe n'est pas toujours celle qui était utilisée à l'oral.

Cela montre que pendant longtemps cette communauté-même a considéré son propre parler comme une variante de l'allemand ( taytsh).
Quant à ce style particulier, on ne considère pas qu'il est hors de la langue yiddish, il en est seulement un registre particulier, figé et daté. Il s'est tellement figé, cependant que la langue, elle, continuait d'évoluer, que ces traductions ont fini par devenir en partie hermétiques aux locuteurs et qu'il a fallu les interpréter. C'est ainsi que le verbe fartaytshn qui signifiait au départ, traduire en allemand a connu un changement de sens. En yiddish moderne, fartaytshn signifie interpréter .

Ne connaissant pas bien l'espagnol , encore moins le judéo-espagnol, il m'est impossible de dire si le procédé est exactement le même. Ce qui est comparable, c'est qu'on ait traduit les textes religieux afin que tous puissent les comprendre.
Mais je ne sais pourquoi ce terme ladino a été choisi. D'autre part, ce qui n'appartient qu'à cette langue, c'est le fait que les gens aient, pour une partie de ces communautés, adopté ce terme pour désigner leur langue vernaculaire; Alors qu'en yiddish, les termes précités, taytsh-loshn , p.ex , restent limités à ces traductions et ne désignent rien d'autre.

Si tu parles le judesmo , n'hésite pas à apporter tes contributions aux différents fils.

[Breoghan]

[José]

[embatérienne]

[Jeannotin]

Je ne suis pas arabisant, mais ce qu'écrit wikipedia est très approximatif. Il me semble bien que le arabe Ḥā n'est pas un /h/, mais un /ħ/.

Sinon, j'ai essayé de faire écouter un extrait de judéo-espagnol à un locuteur naturel du castillan natif du Vénézuela :

https://www.youtube.com/watch?v=kiTo9IVgnnc

J'attribuais mon incapacité à comprendre cet extrait d'une locutrice salonicienne à mon niveau d'espagnol somme toute assez moyen. Mais comme moi, le Vénézuelien ne comprenait que quelques bribes (karnesero, el mio papa...). En revanche, une émission de radio de La Voz de Israel lui était très compréhensible et il n'était choqué que par l'accentuation de Israel sur l'avant-dernière syllabe au lieu de la dernière. Je suppose que ceci est dû à une standardisation sur un modèle castillan plus prononcée chez les jeunes, probablement néo-locuteurs, qui parlent à La Voz de Israel.

[embatérienne]

[Breoghan]

[Jeannotin]

Merci beaucoup pour ce beau travail de transcription. Est-ce plus facile pour un Galicien, dont la langue connaît les sons [ʃ] et [ʒ] ? Il est étonnant qu'elle dise fuimos ['xwi.mos/z], cela semble aller à l'encontre de ce qu'on croit savoir sur le [f] en judéo-espagnol, pourtant elle dit bien fizo "elle fit" (≠ castillan hizo). Mais je me demande si ce n'est pas juste le cluster [fw] qui est rejeté par ce dialecte. En breton, on observe dialectalement l'évolution inverse : xw > fw > f.

Voici ce que j'entends pour le passage que tu trouves incompréhensible :

Y mos dieron una baraca de caniceros. Y mos fuemos todos al Varonish, todos los carniceros pichune(s), de (?pedaran?) de pichón

[Breoghan]

Le galicien ne connait pas le son [ʒ] (il s'est assourdit en [ʃ] de sorte qu'on dit xusto ['ʃusto] pour juste), mais vu que le français l'a, c'est en effet plus facile.

[Breoghan]

Pour plus d'audiovisuel en Djudezmo :
La chaine Youtube de l'Autoridad Nasionala del Ladino y su Kultura. On y trouve des entrevues avec des locuteur qui l'ont comme première langue apprise, par exemple :

"Ladino-Esther Levi" // "Ladino-David Ermoza (de Hermosa = belle)" // "Ladino - Eliezer Papo"

Et un reportage de la TV espagnole en plusieurs parties "El último sefardí", où on peut entendre d'autres locuteurs.
Partie 1 // Partie 2 // Partie 3 // Partie 4
(Le même reportage existe en une seule vidéo mais le décalage son-image est très marqué. El último Sefardí full movie HD)

Et pour finir, un peut de musique, "The Spielberg Jewish Film Archive - Sepharad Music"

[Breoghan]