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Message |
Jacques
Inscrit le: 25 Oct 2005
Messages: 6575
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 écrit le Tuesday 22 Sep 26, 19:17 |
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Que signifie Rogntudju ?
Je crois que cela rime avec "nom de Dieu".
Maisse Arsouye aurait su. |
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rejsl
Animatrice
Inscrit le: 14 Nov 2007
Messages: 3709
Lieu: Massalia
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| écrit le Tuesday 22 Sep 26, 20:52 |
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| Déformation de " Nom de Dieu !" |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11342
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Wednesday 23 Sep 26, 8:18 |
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| Plutôt "Sacré nom de Dieu", comme scrogneugneu, dont il semble une très probable altération. |
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AdM
Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 943
Lieu: Belgique
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| écrit le Thursday 24 Sep 26, 18:32 |
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C'est bien une atténuation(*) de Nom di Dju ou Nom di Djû, forme wallonne de Nom de Dieu. L'accent tonique est sur les deux dernières syllabes.
(*) Les histoires de Gaston étaient publiées dans le Journal de Spirou, dirigé par Charles Dupuis, fort catholique, d'où la version un peu transformée.
https://www.youtube.com/watch?v=-jSXF6kOubQ — La Minute belge, RTBF-télévision. |
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Papou JC
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 11342
Lieu: Meaux (F)
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| écrit le Friday 25 Sep 26, 5:21 |
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| Il ne faut pas confondre synonymie et étymologie. Si dans le juron inventé par Frankin la finale -tudju ne pose effectivement aucun problème, j'ai du mal à voir nom- sous rogn-. Une influence de rogne - peut-être d'ailleurs déjà présente dans scrogneugneu - me semble à la réflexion phonétiquement beaucoup plus probable. Rogne de Dieu, Colère de Dieu, ça fait sens, dans le contexte.. |
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AdM
Animateur
Inscrit le: 13 Dec 2006
Messages: 943
Lieu: Belgique
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| écrit le Friday 25 Sep 26, 7:03 |
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Dans la prononciation vernaculaire de Nom de Dieu, on n'entend bien souvent que /n'gn' d'djû/, voire /'d'djû/.
Si je suis plutôt d'accord sur l'influence probable de rogne, j'ai plus de doutes quant à celle de scrogneugneu, même si la forme était certainement connue de Franquin. |
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Jean-Charles
Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 3134
Lieu: Helvétie
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| écrit le Thursday 22 Oct 26, 5:57 |
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Dju/dzu = Djieu = Dieu (du moins en arpitan)
Il ne faut pas oublier que "J" se prononçait "dj" (comme en anglais actuel).
Au milieu du 20e siècle, on pouvait entendre "Djan" pour "Jean".
Je pense que :
rogn = exclamation qui exprime le ronchonnement, une colère contenue.
tu = tue ou (...) de
dju = Dieu
tu => tueDieu = tudieu
de => dedju = dedjieu ~ Nom de Dieu
Dans le même style que "djieu", on a "idjiot/e" |
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